The Aebyss

The Aebyss Intervjui 2008. Therion (Christofer Johnsson)
Therion (Christofer Johnsson)
Bend Therion je kroz svoju diskografiju uvijek mijenjao zvuk, pa je tako uvijek imao tu i tamo koje iznenađenje za fanove koji su ga pratili. Jednostavno je mastermind benda Christofer Johnsson čovjek koji svojoj potrebi za muzičkim iskazom ne postavlja granice. Upravo radi toga je Therion tamo gdje je danas kao predstavnik jednog cijelog žanra sa hiljadama fanova u bilo kojem kutu naše planete. Svojim komponovanjem i hrabrošću da se koristi elementima i instrumentima koji uopšte nisu tipični za heavy metal, Christofer je od benda Therion napravio instituciju koja sa ogromnom ekipom muzičara svira turneje širom svijeta. Nakon posljednjeg studijskog albuma po imenu "Gothic Kabbalah" na tržište izlazi dupli CD i DVD po imenu "Live Gothic" koji nam utiske zadnje turneje prenosi u dnevni boravak. Uz to je procurila i vijest da je Christofer otpustio sve članove benda koji su do sada radili s njim, tako da će za buduća izdanja tražiti sasvim nove saradnike. Obzirom na takav razvoj događaja, aktuelno izdanje i predstojeću novu eru benda Therion, imali smo dovoljno razloga da porazgovaramo sa glavom i bradom benda.
 

• datum razgovora: 22.07.2008.
• razgovarao: Džemal BIJEDIĆ
• fotografije: Nuclear Blast
copyright: The Aebyss 2010.
• izvor: telefonski intervju
• diskografska kuća: Nuclear Blast
• web: www.megatherion.com
• MySpace: Therion


Još jedan pozdrav iz jugoistočne Evrope Christofer! Nazvao si u Sarajevo u Bosni i Hercegovini, a nedavno ste bili na turneji koja je gostovala u Hrvatskoj. Ja dakle ne bi previše dužio i odmah bi prešao na stvar. Ja sam vas gledao u Zagrebu i moram priznati da ste nadmašili moja očekivanja. Pa ipak, odmah nakon turneje si izbacio apsolutno sviju iz benda. Kako je došlo do toga i zašto si se odlučio na takav drastičan korak?
Pozdrav i vama dole. Što se tiče te turneje, sve je bilo ok, ali ja sam napisao na našoj web stranici zašto se desilo to što se desilo, ali izgleda da mi niko ne vjeruje. Nekad se pitam zašto onda uopšte objavljivati neke razloge, jer svi misle da tu mora biti još nešto što se prešutilo. Ali ja ponovo tvrdim da je istina ono što sam napisao, a to je da niko nije bio otpušten niti otjeran. Ja sam samo ljudima rekao da nije u redu niti prema bendu, niti prema fanovima ako oni bendu daju samo 90% svoje energije. Therion zahtjeva 100% od svih članova. Ja sam im to rekao i rekao sam im da razmisle da li je ovo zaista ono što oni žele da rade. Nakon nekoliko dana su se ponovo pojavili i rekli mi da sam u pravu i da će oni dobrovoljno napustiti bend i dati nekome drugom šansu da ih zamjeni. Mi smo ipak zreli ljudi i takav razvoj događaja nije povrijedio ničiji ego. Svi smo mi i dalje prijatelji i svi se i dalje družimo. Da budem iskren, ja sam mogao snimiti još albuma sa istom ekipom, ali to ne bi bilo u redu. Znaš kako su bendovi puni energije na početku karijere i kada prvi put dobiju ugovor i prvi put snime dobar materijal. Ta svježina nestane nakon što si izgradiš karijeru i to se dešava svim bendovima, pa i velikanima kao Saxon ili Iron Maiden. Oni su i dalje fantastični bendovi i isto tako je Therion mogao snimiti dobar albuma sa ovom ekipom, ali ja sam namjerno želio stvoriti određeni haos pred snimanje, jer je to situacija u kojoj krativnost cvjeta. Moraš imati nož pod grlom kada snimaš album, u protivnom si previše opušten i na kraju nisi iskren. Kristian (Niemann, gitara, op.a.) je na primjer odmah pitao zašto idući album ne možemo snimiti isto kao prošli. Želio je snimati gitaru navečer, a po danu ići na posao. To tako ne može! Mislim, snimio bi on vrhunske gitare, jer je on svjetski gitarista, ali tu ne bi bilo one posebne vatre koja albumu daje specifičnost. Ja sam tu vatru uspio održati kod sebe i u bendu upravo zato što sam mijenjao postavu i što sam mijenjao muzički iskaz benda. Pogledaj samo bubnjara Petter Karlsson-a. On je multitalenat! Vrhunski bubnjar, odličan pjevač, bolji gitarista od mene i odličan kompozitor. Radi toga sam i dopustio da on napiše skoro 40% albuma "Gothic Kabbalah". Znaš li ti kolika je to energija od jednog novog člana, koji prije toga nikad nije snimio album? Isto važi i za gitaristu i bassistu. Pa njihovi nastupi prije Therion-a su bili po kafanama pred 40 ljudi, a onda odjednom im je prvi nastup pred 30.000 luđaka na Dynamo festivalu. Meni je takva energija bitna i ja mislim da ću sa novom ekipom uspjeti ponovo osvježiti bend.



Mislim da si potpuno u pravu. Osim toga većina fanova, pa ni ja ne smatram Therion bendom, već više nekim tvojim projektom koji se iz albuma u album razvija...
To je tačno. I ja mislim da je Therion više jedan organizam, a ne bend. I ja možda jesam duša tog organizma, ali sam uvijek ovisan o drugim ljudima koji funkcionišu unutar svega. Ja nikada nisam bio klasični muzičar koji vježba gitaru svaki dan. Ja sam više organizator i vizionar. To je moj najveći talenat. Znam probrati ljude sa kojima radim, naravno komponujem, ali i utičem na sve što se dešava unutar benda, čak i u slučaju da ja ne napišem pjesmu. Nekada promjenim aranžman i naravno uvijek stvaram okvir unutar kojeg se onda komponuju pjesme. Numera "TOF - The Trinity" je dobar primjer. Kristian je napisao većinu te pjesme zajedno sa Petter-om, Mats Leven je napisao vokal i nikako nisu mogli da se slože kako da sklope sve te ideje u pjesmu. Ja sam onda došao i uzeo sve njihove ideje i rekao da ta pjesma mora zvučati ovako. Oni su se protivili, pričali kako previše kuhara pokvari jelo, ali tu sam ja odlučan i rekao sam da to mora biti tako. Kasnije kada se sve snimilo i kada je album objavljen, svi su mi rekli da sam bio u pravu. To je jedna od mojih kvaliteta.



Obzirom da si vizionar, sigurno već imaš predstavu kuda i kako će da nastavi bend Therion. Većina fanova nema pojma, jer je aktuelno izdanje live album sa starom ekipom i nekako predstavlja kraj tog perioda benda Therion. Šta nas sad očekuje?
Kompletan novi studijski album je već napisan. Ljudi zaboravljaju da sam ja planirao tetralogiju sa albumima "Sirius B" i "Lemuria". Upravo zato su oni objavljeni zajedno. Treći album je još onda bio napisan, ali smo se odlučili pričekati s tim i objaviti "Gothic Kabbalah". Dakle što se novog materijala tiče, to je sve već spremno.



Dobro, to je nešto što sam ja upamtio, jer si o tome govorio u našem prvom intervjuu, ali to ne odgovara tačno na moje pitanje, jer je na tom materijalu i dalje radila postava koje sada više nema. Mene zanima, šta će se desiti sa organizmom Therion, kada dođu sasvim novi likovi...
Tu si u pravu. Kompletan materijal koji treba da bude sljedeći album smo mi mogli snimiti sa starom postavom, ali to ne bi bilo dobro iz gore navedenih razloga. Mi bi sigurno snimili ok album, ali ok nije dovoljno, bar meni nije. Želim ponovo da sve frca od energije i želim da osjetim tu vatru pri snimanju tog materijala. Možda zvuči prepotentno, ali Therion je uvijek snimao albume koji su provocirali osjećanja. "Gothic Kabbalah" je bio album koji su neki mrzili, a neki obožavali i to je ono što ja želim. Sigurno mi nije cilj da snimim album koji nikoga ne zanima. Ne želim da budem kao Motorhead koji svako malo snime album, a onda odu na turneju i raja dolazi jer hoće da čuje "Ace Of Spades". Nemoj me pogrešno shvatiti, ja obožavam Motorhead, ali na njihovim novim albumima imaš dvije-tri dobre pjesme, a ostalo ke ok. Ja ne želim da snimim album i onda odem na turneju da bi ponovo svirao "To Mega Therion". Ako je to moj vrhunac, onda sam razočarao i samog sebe i fanove. Therion je zanimljiv, jer nikada ne znaš kako će da zvuči idući album.

Šta je sa svim pjevačima koji su bili na zadnjoj turneji, da li će oni ipak imati još zadataka kod tebe ili su i oni bezpovratno otpušteni?
To je nešto o čemu još moram da razmišljam, jer ja imam na novom albumu materijala i za Snowy Shaw-a i za Lori, za ove druge još nisam siguran. Ne želim ja da mijenjam ljude zato što mi se mijenja. U pitanju su aranžmani, šta traži kompozicija i naravno ona više puta spomenuta vatra. Da budem iskren, prije same turneje sam mislio da ću do kraja benda svirato sa braćom Niemann, pa sam ipak nakon turneje donio drugačiju odluku. Odsvirali smo mi sve super, ali se osjetio umor unutar benda. Dobro, i to se prije dešavalo, ali smo se uvijek oporavljali. Nakon ove turneje se to nije desilo, već je motivacija nastavila da opada i zato je došlo do ovoga.



Poznato je dakle da se Therion iz albuma u album razvija. Sada nas čeka i potpuno nova postava, tako da će iznenađenja biti. Šta je sa tekstualnim dijelom benda, koji je očito za tebe jako bitan. Ima tu dovoljno mjesta i za mitologije, legende, mistiku, religiju, doduše pagansku i okultnu, no da li će to ostati? Uostalom, koliko je to zaista važno? Da li ima ljudi kod kojih imaš osjećaj da su možda pročitali iste knjige kao ti ili ipak niko ništa ne shvata?
Mislim da 90% fanova benda Therion uopšte ne zna o čemu se radi u mojim tekstovima, ali to meni uopšte ne smeta. Isto kao  i muziku, ja tekstove pišem da udovoljim sebi. Ja sam kao slikar koji sam u svom ateljeu želi da napravi umjetničko djelo koje će ispuniti njegove standarde. Naravno, kasnije želim da se to djelo svidi što većim masama i naravno da želim da ga prodam za što više. Sam proces nastajanja tog djela je ipak sasvim lične prirode i u tom momentu me uopšte ne zanimaju očekivanja ili želje ljudi iz vana. Tako je i sa albumom, onog momenta kada je gotov, želiš da se dopadne ljudima. Tako je i sa dijelom tekstova, jer je puno zanimljivije ako ima ljudi koji se interesuju za iste stvari. Ali ako ih to ne zanima, nema veze. I sam znam milion pjesama gdje je muzika fenomenalna, a tekst užasno glup. Ima i muzike koju uživam da slušam, a uopšte ne znam jezik na kojem pjevaju.


Vratimo se malo na prošli studijski album "Gothic Kabbalah". Taj album je nekako zašao puno dublje u vode heavy metala nego sam očekivao od vas. Uživo ste to podcrtali obradom benda Manowar...
Mi smo uvijek imali metal obrade na kraju koncerata. Ovaj put je to bio Manowar, dok smo na prošloj turneji svirali Motorhead i Mercyful Fate. Manowar smo izabrali jer smo ovaj put htjeli svirati obradu koju smo nekada i snimili, ne bi li je ljudi prepoznali. Jedno vrijeme smo svirali Accept "Balls To The Wall" i niko je nije znao. Osim toga mislim da Manowar nama odgovara, jer ta pjesma ima horove na refrenu što je nama jako dobro došlo. A tu je i Snowy Shaw koji je ogromni ljubitelj benda Manowar koji je naravno poludio od sreće što može da pjeva tu pjesmu. Te obrade na kraju su i ovako i onako neka naša zezancija. Odsvirali smo kompletan šou za publiku, sad je vrijeme da se mi malo zabavimo (smijeh). Zato uvijek obrađujemo naše stare idole.



Meni se jako sviđa kada bendovi na takav način pokažu fanovima da je međužanrovska tolerancija dobra stvar. Inače, mislim da je muzika Therion-a toliko bogata da uopšte nema granica. Vi bukvalno možete napraviti sve...
Već i jesmo (smijeh). Therion ima elemenata u svojoj muzici koje je tško zamisliti u ovom žanru. Mi imamo dionica i instrumenata koji više podsjećaju na muziku kakvu su slušali naši očevi, pa je opet to ukomponovano tako da se sviđa i mlađim generacijama. Mi imamo mnogo folk elemenata koji se u svojoj originalnoj formi fanovima metala sigurno ne bi svidjeli. Mi smo uspjeli postići da se operski vokali koriste u metalu. Ako ćemo iskreno, godinu dana prije albuma "Theli" niko nije imao operske glasove na metal albumu, a pogledaj šta se danas dešava. Celtic Frost su to koristili kao dekoraciju, ali ni oni nisu zamijenili u potpunosti metal vokal sa operskim, kao što smo to mi uradili, a to je bilo nezamislivo 1993. godine. Jako mnogo šlagera je mene inspirisalo za muziku benda Therion. Meni je šlager nešto možda najvažnije u razvoju muzike. To je upravo most između klasične i pop muzike. Kompozicije su jednostavne, ali imaš klasično obrazovane pjevače i muzičare koji svoje umijeće uspjevaju skrojiti na tri minute. Naravno, mnogi to uopšte ne žele tako da posmatraju, jer im to bake slušaju, pa automatski nije cool. Ljudi su čudni, kada je nešto staro, onda nije moderno, a kada ostari dovoljno, onda je ponovo cool.

Da li će ikada death metal toliko ostariti da za tebe postane ponovo cool?
Pa ja volim death metal i mislim da je baš nedavno imao svoj revival, koji onda opet na žalost nije potrajao. Što se tiče benda Therion, mi nećemo reciklirati. Kada kažem da nešto treba ostariti da bi bilo cool, onda govorim o generacijama. Osim toga, mislim da je kategoričko odbijanje glupo. Ako napišemo pjesmu koja zahtjeva death metal vokal, onda ćemo ga i koristiti. Nema svađe za potrebama pjesme, inače ćeš je uništiti. Ali da ja sad sjednom i sa namjerom počnem pisati death metal Therion muziku, to se neće desiti.



Zadnje pitanje bi posvetio tvojim vjerskim ubjeđenjima koja naravno utiču na tekstualni koncept benda Therion. Govorim o udruženju Dragon Rouge, koje se bavi okultnim stvarima i magijom. Koliko je to uopšte ozbiljno?
Ja sad neću previše objašnjavati o tom udruženu, jednostavno zato što postoji web stranica sa svim informacijama. Ja mogu samo da kažem da je to i te kako ozbiljna organizacija. Ja sam u užem krugu tog udruženja i svi moji bliži prijatelji su članovi. Ja sam inače o Dragon Rouge-u puno govorio kada smo se probijali na scenu sa albumom "Theli", ali to sada više ne radim, jer ne želim da se Therion previše veže uz tu organizaciju. Neki su počeli da misle da je Dragon Rouge udruženje metalaca ili da su svi u Therionu članovi, a nisu. Samo sam ja duboko zainteresovan za tu temu. Ta organizacija je dakle ozbiljna i svi koji imaju interesa neka se informišu preko web stranice, a onda neka sami odluče da li žele da prodube interesovanje.

To bi bilo sve. Hvala na informacijama i ja se nadam da će sve proći dobro sa novim članovima, te da ćemo se čuti na vrijeme za novo studijsko izdanje.
Hvala tebi, bilo je ugodno i želim ti lijep dan.
 

The Aebyss Radio Show

svakog utorka, od 21 do 23 sata
reprizno emitovanje četvrtkom od 01 do 03 sata
Radio Sarajevo, 90.2MHz FM Stereo
internet live streaming: www.radiosarajevo.ba
+387 (0) 33 55 79 10 (tel.)
+387 (0) 61 26 75 34 (GSM)

Galerija


Lamb Of God
W.A.S.P.
Rage